Prawdopodobieństwo, karty. Paweł: Pytanie. Jeśli mam talię kart (52 karty) i chcę z niej wybrać 2 karty, to ile jest takich wyników losowania?
nawias
52
nawias
nawias
2
nawias
 
?
 
czy 52*51 i dlaczego? I kiedy powinienem korzystać z tego pierwszego wzoru?
9 cze 17:21
iteRacj@:
nawias
52
nawias
nawias
2
nawias
 
− dwie karty losowane jednocześnie lub jedna po drugiej ale kolejność nie ma znaczenia
 
52*51 − kolejność losowania ma znaczenie
9 cze 17:27
Paweł: Czy w tym pierwszym
nawias
52
nawias
nawias
2
nawias
 
wybieram karty na raz
 
a w tym drugim po kolei?
 
nawias
52
nawias
nawias
2
nawias
 
W takim razie w takim zadaniu
byłoby poprawne?
  
9 cze 17:28
Paweł:
 
nawias
52
nawias
nawias
2
nawias
 
Dobra pisałem to zanim zobaczyłem odpowiedź, dzięki za odpowiedź. To w takim zadaniu
?
  
9 cze 17:29
wredulus_pospolitus: Wszystko zależy od treści zadania Jeżeli liczysz prawdopodobieństwo, to wszystko zależy od tego jak zbudowana została przez Ciebie przestrzeń zdarzeń (kolejność istotne czy nie)
9 cze 17:35
iteRacj@: Na podstawie treści zadania określasz przestrzeń zdarzeń elementarnych (oznaczaną Ω) i wtedy musisz odpowiedzieć na pytanie, czy kolejność losowania będzie mieć znaczenie. Bez podania o jakie zadanie chodzi, na pytanie 17:29 nie da się odpowiedzieć.
9 cze 17:37
Paweł: No dobra, to takie przykładowe dałem, nie biorąc z żadnego zadania. To niech będzie takie. Na ile sposobów można wybrać z tali 52 kart zbiór pięciu kart tak żeby: a) były dokładnie trzy asy b) były wszystkie 4 kolory
9 cze 17:44
iteRacj@: Czy z warunku wśród pięciu wylosowanych kart mają być dokładnie trzy asy, wynika że kolejność losowania będzie mieć znaczenie?
9 cze 17:51
Paweł: Nie, tak mi się wydaje
9 cze 17:54
iteRacj@: Nie ma znaczenia, więc jak będzie wyglądać przestrzeń zdarzeń elementarnych i jaka będzie |Ω|=?
9 cze 17:57
Paweł: Osobiście zrobiłbym tak:
 
nawias
4
nawias
nawias
3
nawias
 
Wybór 3 asów −
  
 
nawias
12
nawias
nawias
2
nawias
 
Wybór pozostałych dwóch kart −
* 42
  
9 cze 17:58
Paweł: Czyli ostatecznie:
 
nawias
4
nawias
nawias
3
nawias
 
nawias
12
nawias
nawias
2
nawias
 
*
* 42
   
9 cze 17:59
Paweł: Chociaż może jednak nie, tzn wybór asów bym zostawił, ale...
9 cze 18:02
iteRacj@:
 
nawias
12
nawias
nawias
2
nawias
 
Dlaczego
?
  
9 cze 18:02
Paweł:
 
nawias
48
nawias
nawias
2
nawias
 
wybór dwóch kart
  
9 cze 18:03
iteRacj@: Teraz dobrze, z pozostałych 48 kart (czyli bez asów) wybieramy dwie jakiekolwiek karty. 17:58 wybierasz dwie różne, inne niż asy figury, a takiego warunku nie ma w zadaniu.
9 cze 18:06
Paweł: Już trochę więcej rozumiem emotka A z tymi kolorami to byłoby tak:
nawias
13
nawias
nawias
2
nawias
 
− bo jeden kolor będzie dwa razy
 
nawias
13
nawias
nawias
2
nawias
 
* 4− bo są 4 kolory
 
nawias
13
nawias
nawias
2
nawias
 
* 4 * 133?
 
9 cze 18:09
iteRacj@:
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
− z jednego koloru wybierasz jedną kartę
 
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
*
*
*
takich wyborów po jednej karcie jest cztery
    
(mnożymy bo każdy ♠ może być wybrany z każdym ♣ i z każdym i )
nawias
48
nawias
nawias
1
nawias
 
− ostatnią kartą jest którakolwiek z pozostałych 48
 
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
48
nawias
nawias
1
nawias
 
4*
  
9 cze 18:23
Paweł: Dziękuje za pomoc! W takim razie na ćwiczeniach nadal nie zrobiliśmy tego dobrzeemotka
9 cze 18:26
iteRacj@: Może ja mam błąd w obliczeniach? Wynik mam dwa razy większy niż 18:09. Milu możesz sprawdzić?
9 cze 18:32
iteRacj@: 18:23 Dwa razy liczę układ tych dwóch kart tego samego koloru.
 
nawias
13
nawias
nawias
2
nawias
 
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
Powinno być
*4*
*
*
? ? ?
     
9 cze 18:44
Paweł: Czyli wtedy by się zgadzało z moim rozwiązaniem
9 cze 18:50
iteRacj@: Ale niech ktoś jeszcze potwierdzi...
9 cze 18:52
Paweł: No to czekam w takim razie jeszcze na czyjąś odpowiedź emotka
9 cze 19:00
Mila: Na ile sposobów można wybrać z tali 52 kart zbiór pięciu kart tak, żeby: a) były dokładnie trzy asy
nawias
4
nawias
nawias
3
nawias
 
nawias
48
nawias
nawias
2
nawias
 
*
  
b) były wszystkie 4 kolory
nawias
4
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
13
nawias
nawias
2
nawias
 
nawias
13
nawias
nawias
1
nawias
 
*
*(
)3
   
9 cze 19:17
Mila:
 
nawias
4
nawias
nawias
1
nawias
 
b)
− wybór koloru z którego wybieramy 2 karty
  
dalej wiadomo?
9 cze 19:18
iteRacj@: Milu dzięki !
9 cze 19:18